Retranscription des premières minutes du podcast :
- Le Grand Matin Sud Radio, 7h-9h, Jean-Jacques Bourdin.
- Avec Benjamin Gleize, on en parle tous les matins.
- Benjamin, on revient sur l'une des séquences qui est peut-être la plus forte de la carrière politique de Jean-Marie Le Pen.
- Du moins, la séquence qui lui a valu, et les propos qui lui ont valu, plusieurs condamnations.
- Oui, les chambres à gaz qualifiées de point de détail de la Seconde Guerre mondiale.
- Écoutez, c'était en 1987, dans le Grand Jury, RTL Le Monde.
- Je suis un passionné aussi par l'histoire de la Deuxième Guerre mondiale.
- Je me pose un certain nombre de questions, et je ne dis pas que les chambres à gaz n'ont pas existé.
- Je n'ai pas pu moi-même en voir, je n'ai pas étudié spécialement la question, mais je crois que c'est un point de détail de l'histoire de la Deuxième Guerre mondiale.
- Pour ses propos, Jean-Marie Le Pen avait été condamné à deux reprises au civil en 1991, en 1999.
- Il a ensuite été condamné au pénal après avoir répété ses propos.
- C'était face à vous, Jean-Jacques Bourdin, en 2015, sur BFM.
- Est-ce que, lorsque vous avez parlé de point de détail, vous vous avez regretté à un moment donné ou à un autre ? Pas du tout.
- À aucun moment ? À aucun moment. Ce que j'ai dit correspondait à ma pensée, que les chambres à gaz étaient un détail de l'histoire de la guerre, à moins d'admettre qu'elle soit la guerre qui soit un détail des chambres à gaz.
- Vous maintenez ces propos ? Oui, absolument, je les maintiens.
- Parce que je crois que...
- Je crois que...
- Je crois que c'est la vérité, et que ça ne devrait choquer personne.
- Propos répétés deux ans plus tard, en 2017.
- Je me souviens, parce que lorsqu'il avait parlé du point de détail la première fois en 87, moi j'étais journaliste à RTL, et je présentais les journaux le lendemain matin, et on avait beaucoup parlé de cette déclaration de Jean-Marie Le Pen, ça m'avait marqué, j'avais gardé ça au fond de ma tête, et c'est pour ça que j'ai reposé la question en 2015, lorsqu'il était face à moi, sur BFM.
- Et c'est pour ça qu'il a été condamné en 2017.
- Il a été condamné en 2017.
- En 2017, Jean-Marie Le Pen a 30 000 euros d'amende pour contestation de crime contre l'humanité, en 2017, condamnation qui a été ensuite confirmée en 2018 en cassation.
- Bien, qu'est-ce que vous pensez de cela ? A l'époque, c'était le choc.
- Jean-François Aquilier.
- On ne se souvient pas de l'histoire.
- C'est qu'il a fallu de longues années, après la fin de la Seconde Guerre mondiale, pour, on va dire, révéler la choix.
- Personne n'y croyait après la guerre.
- Ça a été...
- Ce n'est pas que ce soit en Allemagne, dans l'Europe, aux Etats-Unis ou ailleurs, on a essayé de...
- de minimiser ce qui s'était passé dans les camps de concentration.
- Et soudain, vous aviez cette personnalité politique qui était...
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