Retranscription des premières minutes du podcast :
- « Sud Radio, la culture dans tous ses états. André Bercoff, Céline Alonso. » « Eh oui, James Bond, André Bercoff, l'espion de sa majesté qui est en service depuis 1952, soit 73 ans, André. » « Vous voulez dire qu'on reçoit James Bond aujourd'hui ? » « S'il est né à l'ère du numérique, des réseaux sociaux, s'il était né à l'ère du numérique, André Bercoff, son pouvoir n'aurait pas été si puissant, dites-nous. » « Certes. Non mais c'est vrai. Je suis tombé, alors je vois Antoine Lefebvre, vie et mort du secret d'État, aux éditions passées composées.
- Mais j'ai dit, attendez, attendez. Antoine Lefebvre, je connais. Et je rappelle simplement, vous savez ça, c'est les derniers démoïcans.
- Ça ne me rajeunit pas, ça ne nous rajeunit pas, mais quand même. Antoine Lefebvre.
- Il a créé une revue critique des médias électroniques Interférences, et il a fait des études d'histoire interne et la Sorbonne, il est historien, et il a lancé en 1977 la première radio verte. Oui, oui, avant les radios livres, avant l'élection de François Mitterrand qui a permis les radios livres, et au contraire, c'est François Mitterrand qui avait arrêté, enfin pas lui, Radio Verte.
- Mais le sujet, il n'est pas là, en tout cas c'est très intéressant, puis il est devenu directeur du développement du groupe Avas, et puis il a fait sa boîte.
- Il a raconté Avas, les arcades du pouvoir, ça je l'avais lu.
- Conversation secrète des Français sous l'occupation, c'était déjà ça, Céline, mais là, et l'affaire Snowden, bien sûr, et c'est très intéressant, Snowden va revenir aux Etats-Unis.
- Et vie et mort du secret d'État. Franchement, passionnant, je vais vous dire, je vous recommande ce livre, parce que le secret d'État, personne, je veux dire, depuis, je ne sais pas, je ne sais pas comment ça se passait dans les grottes de Lascaux ou ailleurs, mais est-ce qu'il y avait déjà des secrets entre ceux qui allaient chasser, et ceux qui cuisaient le bison ? En tout cas, le secret d'État, c'est une constante millénaire du pouvoir, est-ce que ça dure encore ? C'est ça qu'Antoine Lefebvre va nous raconter, Céline.
- Eh oui, la première histoire globale du secret d'État, on va vous la rencontrer dans un instant sur Sud Radio, alors restez avec nous.
- Sud Radio, la culture dans tous ses états, André Bercoff, Céline Alonso.
- Sous-titrage ST' 501 Alors, pour comprendre les réflexions et les pratiques qui ont marqué l'histoire du secret d'État, de sa naissance à aujourd'hui, vous avez enquêté pendant 7 ans, pourquoi vous êtes-vous intéressé à ce sujet ? C'est un sujet très complexe, sur lequel très peu de chercheurs se sont penchés.
- Alors, pour une raison très personnelle, mon arrière-grand-père, qui était quelqu'un d'extraordinaire, qui était colonel, mais qui était aussi un artiste, un humaniste, quelqu'un de merveilleux, comme mon grand-père d'ailleurs, est mort à Verdun, à Daumont, en 1916.
- Et sa mort me paraissait étonnante, parce que d'abord, très peu d'officiers supérieurs sont morts, en 14-18.
- Il était officier supérieur ? Oui, il était colonel, il n'était pas encore passé général.
- Alors, à titre posthume, il a été nommé commandeur de la Légion d'honneur, mais autour de sa mort, il y avait un mystère que mon grand-père ne connaissait pas, alors qu'il était au front, avec son père, comme son frère.
- Oui, c'est ça.
- Il y avait deux jeunes gens de 20 et 23 ans.
- Et puis lui, on ne savait pas.
- Et j'étais aux archives nationales, et on m'a refusé le dossier.
- Et là, ça m'a rendu fou.
- Ça m'a rendu fou, je me suis dit, mais pourquoi ? Attendez, est-ce qu'ils vous ont donné, Antoine Lefebvre, un prétexte, pourquoi vous en avez refusé le dossier ? Non, aucun prétexte, les délais, on n'était pas dans les délais, etc.
- Donc, en fait, il y avait un prétexte.
- Et des années et des années plus tard, j'ai fini par avoir le dossier, et j'ai su ce que mon grand-père n'avait jamais su, c'est-à-dire qu'il s'était mis en danger, parce qu'on l'avait menacé de le mettre à la retraite, parce qu'il avait sauvé...
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