Retranscription des premières minutes :
- Sud Radio Bercov, dans tous ses états, midi 14h. André Bercov.
- Avec le président toxique. Alors c'est quoi, le président toxique ? D'abord, c'est qui, le président toxique, à votre avis ? C'est qui ? Eh ben un journaliste vient d'écrire un livre intitulé « Le président toxique, enquête sur le véritable Emmanuel Macron » aux éditions Robert Laffont. Bonjour, Étienne Campion.
- Bonjour. André, merci de m'inviter. Merci. Écoutez, je suis ravi parce que ce livre est remarquable, je le dis.
- Vraiment, c'est un livre remarquable, bourré d'informations. Et surtout, et surtout, avec ce personnage, absolument, il faut le dire, quel que soit ce qu'on peut penser de lui, qu'on l'aime ou qu'on l'apprécie ou qu'on le déteste, il y a quelque chose de tout à fait mystérieux dans la vie d'Emmanuel Macron, qui est devenu presque l'auberge espagnole.
- Le fantasme, en tout cas, le symptôme de fantasme français, politique ou autre. Alors justement, président toxique, et vous racontez au fond, vous le dites d'ailleurs d'emblée au début du livre, on ne comprend pas Emmanuel Macron si on le prend uniquement au moment de sa présidence ou même un peu avant. Il faut revenir à la jeunesse, il faut revenir à tout ça. Et ce qui est intéressant dans votre liste, c'est qu'on voit que, dès le départ, il y a deux choses qui sont très très fortes. C'est « petit garçon » déjà.
- Il préférait de loin la compagnie des adultes à celle de ses... voilà, des gens du même âge que lui.
- Et puis deuxièmement et surtout, cette capacité de séduction et d'attention énorme. Alors racontez-nous un peu.
- Exactement. Il faut... En fait, je dis qu'il faut creuser aussi profond dans le passé que nous sommes englués dans le présent.
- Bon, il y a des hommes mystérieux dans l'histoire, on en connaît d'autres, qui, que ce soit négativement ou positivement, sont fascinants. Donc, bon, Emmanuel Macron, je reprends ce que vous dites, André, qu'on l'aime ou qu'on l'aime pas, moi, je dis qu'on peut ne pas l'aimer, on peut le détester. Moi, j'ai pas un avis spécialement négatif ni positif.
- Je dis que, pour l'examiner maintenant, il faut se mettre un peu dans la posture du juge, du policier, de ces gens qui dépassionnent l'analyse pour le comprendre.
- De l'enquêteur, au bon sens du terme. De l'enquêteur, exactement.
- Ouais. Donc, ce que j'ai fait...
- C'est assez simple, ça ressemble à une biographie, on peut appeler ça un portrait, on peut appeler ça une biographie, on peut appeler ça un récit, ça l'est, c'est un peu tout ça.
- Et j'ai rencontré une centaine de personnes depuis son enfance, et en fait...
- Y compris des témoins de son enfance. Y compris des témoins des copains d'école.
- Il y en a un que je cite beaucoup, qui s'appelle Renaud d'Artevel, d'ailleurs. Vous verrez dans les premières pages.
- Lui, c'est un copain d'enfance, et en fait, c'est passionnant, la matière première, quand vous avez un homme qui a...
- qui s'est rendu incompréhensible. Ce que je dis, c'est qu'en fait, les présidents, comme les gens, en fait, avec le temps, deviennent tristement lisibles et prévisibles. Et on s'en lasse, tandis qu'il y a quelque chose chez Macron qui déclenche aussi une forme de rejet du fait qu'il est illisible. Et donc, je propose au lecteur un peu un mode d'emploi.
- Je leur dis, voilà, on comprend plus grand-chose. Ce type qui a défendu à peu près... Ce président, pardon.
- C'est vraiment le bon mot. Je le retire.
- Qui a défendu tout et son contraire, c'est ça ? A peu près tout et son contraire. Qui nous a dit que nous étions en guerre. Qui nous a dit qu'il faisait campagne en 2017 contre le Rassemblement National et le FN. Et je dis, en tout cas, c'est le but de l'épilogue à la fin, de dire qu'en fait, à mesure qu'il a déconstruit ces repères moraux que les gens utilisent autour d'eux pour créer des alliés, il s'est aussi rapproché de Marine Le Pen et du RN. Enfin, rapproché. Je dis qu'il y a quelque chose de paradoxal dans le milieu.
- Les relations avec eux se sont réchauffées.
- On va en parler....
Transcription générée par IA