Retranscription des premières minutes du podcast :
- Et on décrypte les nouvelles relations entre l'Europe et les Etats-Unis, au sein de l'OTAN notamment.
- Vous l'avez entendu, les Européens ont perdu leur boussole, c'est ce que disait une représentante du parti républicain américain en France il y a quelques instants sur Sud Radio. Est-ce que la situation qu'on vit est inédite ? Est-ce que les Américains sont vraiment en train de se rapprocher de la Russie de Vladimir Poutine ? Sont-ils en train de le faire sur le dos des Européens ou à minima des Ukrainiens ? Et surtout, est-ce que la France et l'Angleterre sont capables de combler un vide sécuritaire, au moins en Ukraine ? On en parle avec notre invité, le général Yakovlev. Bonjour.
- Bonjour.
- Soyez le bienvenu sur Sud Radio. Ancien vice-chef d'état-major du SHAPE, c'est le commandement suprême interallié des opérations de l'OTAN, notamment en Europe.
- Concrètement, vous avez toujours été aux premières loges des relations entre l'Europe d'une part et les Etats-Unis.
- D'autre part, avant de parler de défense, j'aimerais qu'on parle quand même de ces relations.
- Concrètement.
- Est-ce que vous avez déjà vu un tel éloignement ? Non. C'est, je pense, une première dans l'histoire, ce que Trump est en train de faire.
- Alors Trump, il veut être un personnage historique. Bon, ben là, en l'occurrence, c'est bon, c'est fait.
- Il est en train de détricoter un siècle, plus d'un siècle d'investissement américain.
- La situation actuelle, enfin, avant Trump, de la relation euro-atlantique, c'est le résultat de deux guerres mondiales, excusez du peu, la participation de l'Amérique à deux guerres mondiales.
- Vous vous souvenez, Pershing, Lafayette, nous voilà, en 1917, et puis la Deuxième Guerre mondiale, Overlord, Normandie, et après ça, 75 ans de construction de l'OTAN.
- C'est quand même un très gros investissement.
- L'Europe occidentale, elle est pro-américaine, elle ne parle pas allemand, ou russe d'ailleurs, grâce aux Américains.
- Et elle est fondamentale.
- Elle est fondamentalement amicale vis-à-vis de l'Amérique.
- Jusqu'à il y a quelques années, nous étions la seule zone géographique du monde avec laquelle l'Amérique avait des relations économiques équilibrées, au sens commercial du terme.
- Et ça s'est dégradé en notre faveur à cause du déficit américain, parce qu'il dépense beaucoup plus qu'il ne produise.
- Ce n'est pas de notre faute s'il y a un déficit.
- Et Trump est en train de jeter tout ça aux orties.
- Donc effectivement, c'est un moment historique, oui.
- Et c'est vraiment un moment historique.
- Est-ce que nous sommes en train, Michel Yacovlev, d'assister au début de la fin de l'OTAN, l'organisation du traité de l'Atlantique Nord ? Je le pense.
- Déjà, l'OTAN est fondamentalement basée sur la confiance.
- Aujourd'hui, je suis poli en disant que Trump n'inspire aucune confiance à personne.
- Ensuite, il n'y a aucun cas.
- Il n'y a aucun cas.
- Il n'y a aucun calcul stratégique dans ce qu'il fait.
- Je veux dire par là que je pourrais comprendre que Trump brade l'Ukraine pour prix de son rapprochement avec la Russie.
- Ça peut se comprendre.
- C'est dégueulasse.
- C'est...
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