Retranscription des premières minutes du podcast :
- Le Grand Matin Sud Radio, 7h-9h, Jean-Jacques Bourdin.
- Partons pour l'Afrique, le Congo, la République démocratique du Congo, parce qu'il y a deux Congos.
- Nous allons parler dans un instant avec notre invité Jean-Claude Félix Tchikaïa, qui est chercheur à l'Institut de prospective et sécurité en Europe, le Pôle Afrique.
- Bonjour.
- Merci d'être avec nous.
- Je rappelle que le RDC, la République démocratique du Congo, c'est 102 millions d'habitants.
- 102 millions d'habitants, plus grands que la France, plus peuplés que la France.
- L'un des pays d'Afrique les plus peuplés, derrière le Nigeria.
- Derrière le Nigeria, puis l'Égypte et l'Éthiopie.
- C'est un groupe qui se dispute un petit peu des plus de 100 millions d'habitants.
- Nous sommes au cœur de l'Afrique et la République démocratique du Congo est en proie à une situation très difficile.
- On en parle depuis plusieurs jours maintenant.
- Par exemple, Goma est la grande ville de l'est du pays.
- Goma, c'est un million d'habitants à peu près.
- C'est un million, mais maintenant qui dépasse le million, parce qu'il y a un million de réfugiés qui viennent des villes qui sont aux alentours, qui ont reculé vers Goma, parce que le M23 et l'armée rwandaise, qui, en passant de ville en ville, faisaient chasser, où les populations partaient pour ne pas subir.
- Les massacres et autres exactions, et le mot est faible, de cette armée de M23 qui est donc appuyée, armée stratégiquement par le Rwanda.
- Mais le Rwanda gouvernemental, le Rwanda présidentiel de Kagame.
- Et je voudrais dire tout de suite, c'est peut-être contre-intuitif, mais entre les Congolais et les Rwandais, il n'y a pas d'antagonie.
- Je me parle de la population, c'est-à-dire quand vous êtes à Goma.
- Moi, quand je suis à Goma, parfois, le midi, on va déjeuner à Goma.
- Et on va à Goma.
- Goma, donc, du Congo au Rwanda, et pareil le soir.
- Donc, il y a des langues communes, notamment le Swahili.
- Et là, justement, ce qui peut être encore contre-intuitif, quand le M23 et l'armée rwandaise est rentrée, encore une fois, sur le territoire de la RDC, les Congolais qui ont l'habitude, comme je vous dis, d'aller parfois le midi ou le soir, ou faire quelques emplettes, sont allés, ont essayé de fuir, quelques milliers ont pu, au Rwanda.
- Donc, sourire.
- Il y a des liens étroits entre la République démocratique du Congo et le Rwanda.
- La frontière est proche de Goma.
- Alors, le M23, c'est un mouvement rebelle opposé au pouvoir central.
- Voilà, c'est un mouvement rebelle.
- Il faut le regarder avec un regard, une vision, un prisme politique.
- Sauf que, des revendications qu'on pouvait entendre sur une ostracisation politique et territoriale, mais ils ont tout de suite basculé dans des massages, ça a créé des viols et autres.
- Donc, ça a rendu complètement caduque leurs revendications politiques, avec une soif aussi pour la géologie, les matières premières de RDC.
- Donc, c'est important de le souligner.
- C'est un pays riche.
- Alors, c'est un pays très riche.
- C'est la...
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